Master-Projektarbeiten mit Aerospace-Student:innen aus Indien o.Ä.

  • Servus,
    ich möchte hiermit meine Erfahrungswerte sowie die von Kolleg:innen hinblicklich Projektarbeiten mit Leuten aus vorwiegend Indien, welche Aerospace Engineering im Master studieren, teilen und diesbezüglich einen Ratschlag als Resümee aussprechen. Das mache ich nicht, weil ich gegen Leute aus diesem Land per se etwas habe, sondern weil sich mir sowie vielen anderen zumindest beim Arbeitsverhalten und der Qualifikation von diesen Student:innen durchaus eine Art Muster gezeigt hat.

    Zuerst einmal zu den Erfahrungen.

    Meine Erfahrungen:
    Ich habe letztes Semester eine Projektarbeit im Master mit vorwiegend indischen Gruppenmitgliedern gemacht, welche ich vorher noch nicht kannte. Jedes dieser Gruppenmitglieder hatte Probleme, selbstständig die zugeteilten Arbeitspakete einigermaßen zufriedenstellend und gründlich/vollständig zu bearbeiten. Dies hat mehrere Gründe:
    Bei vielen dieser Gruppenmitglieder mangelte es oft an Grundlegenden Kenntnissen, welche man eigentlich in einem Bachelorstudiengang erworben haben sollte. Angefangen davon, dass man beispielsweise ein Wälzlagerpaar axial fixiert bis hin zu dass man die Bemaßungen in einem CAD-Modell nicht einfach automatisch übernimmt, wenn man etwas per Augenmaß! in einer Baugruppe um eine ungenaue Distanz verschiebt. Zudem haben diese Gruppenmitglieder wenig bis gar keine eigenen Ideen hinsichtlich der Planung des weiteren Vorgehens im Projekt geäußert. Auch wurde dementsprechend oft bei relativ einfachen Sachen Hilfe gebraucht.
    Ein weiterer Grund ist gemäß meiner Erfahrung die Arbeitsmoral bzw. das Arbeitsverhalten. Die meisten der besagten Gruppenmitglieder brachten sich wenig bis gar nicht in die Diskussion ein und erschienen teils wochenlang nicht zu Treffen der Gruppenarbeit. Es muss dazu gesagt werden, dass bei einigen Treffen nicht vorausgesetzt wurde, dass jeder kann, dennoch sollte man sich nicht - wie geschehen - einfach drei Wochen am Stück nicht blicken lassen und dabei gleichzeitig nicht einmal Fragen bzw. schauen, was es denn zu tun gäbe. Ein Mitglied hat beispielsweise absolut nichts zur Konzeptphase (eine Phase des Projektes) beigetragen, sowie zur anschließenden Konstruktionsphase. Ein weiteres Mitglied hat ebenfalls nahezu nichts zur Konstruktionsphase beigetragen. Die restlichen Mitglieder haben zudem relativ wenig beigetragen und die Ergebnisse waren - wie erwähnt - oft unbrauchbar bzw. mussten stark überarbeitet werden.
    Zur Arbeitsmoral lässt sich außerdem sagen, dass diese Gruppenmitglieder oft zwischen 30-45 Minuten zu spät zu angesetzten Gruppenterminen kamen oder einfach generell bei Absprachen oft unzuverlässig waren. (Bei einem Kommilitonen in der Gruppe im gleichen Projekt ist ein indisches Gruppenmitglied auch einmal spontan 30 Minuten vor dem Termin dann an dem Tag doch nicht in Darmstadt gewesen, nachdem es selbst am Tag zuvor den Termin initiiert hatte). In meiner Gruppe wurden beispielsweise vereinbarte Zeitpunkte, bis wann etwas erledigt werden sollte, nicht eingehalten und dies allerdings meist ohne guten Grund. Als Grund wurde so etwa aufgeführt, dass sie viel Arbeiten müssten. Das mag zwar sein, aber das weiß man auch vor dem Projekt und dann sollte man so etwas aus meiner Sicht nicht beginnen, wenn man scheinbar gar nicht richtig Zeit dafür hat.

    So viel zu meinen Erfahrungen, nun noch zu denen von Kommilitonen und wissenschaftlichen Mitarbeitern (WiMis):
    Zwei Kommilitonen aus besagtem Projekt, die jeweils in anderen Gruppen waren, haben mir hinsichtlich Kompetenz und Arbeitsverhalten ziemlich genau das gleiche geschildert, was ich weiter oben geschrieben habe. Zudem habe ich mich mit anderen Kommilitonen unterhalten, welche ähnliche Erfahrungen in anderen Modulen gemacht haben: Dort haben die Indischen Gruppenmitglieder größtenteils nichts bis wenig zum Projekt beigetragen. Dies war beispielsweise im CAD- Grundlagenmodul im Bachelor der Fall. Drei WiMis von jeweils verschiedenen Instituten, mit denen ich mich unterhalten habe, haben mir erzählt, dass im Grunde jeder der WiMis an ihrem Institut grundsätzlich keine HiWi-Jobs sowie Abschlussarbeiten mehr an Aerospace-Student:innen aus Indien mehr vergibt. Dies geschehe nicht aus böser Absicht, sondern weil besagte Student:innen als Hiwis und in einer Thesis bisher im Grunde immer gravierende Wissenslücken und/oder die Unfähigkeit zum selbstständigen Arbeiten/Problemlösen aufwiesen. Das Problem sei, dass sie diese Hard-und Softskills an ihren Unis in Indien während des Bachelors schlichtweg nicht lernen würden, weil dies dort nicht von ihnen gefordert sei.

    Nun zu meinem Fazit: Solltet ihr eine Gruppenarbeit im Master machen, würde ich zumindest bei Indischen Studentinnen und Studenten (sowie anderen Südostasiatischen Ländern) darauf achten, wo diese ihren Bachelorabschluss gemacht haben. Wenn sie ihn hier an der TU oder einer anderen Uni in Deutschland gemacht haben, dürfte es kein besonderes Problem sein, mit diesen Leuten zusammenzuarbeiten. Wenn diese Leute jedoch ihren Abschluss irgendwo anders gemacht haben, und ihr sie nicht kennt, würde ich euch -sofern diese Leute die Mehrheit der Gruppe ausmachen - raten diese vor einer Zusammenarbeit kennenzulernen.

    Mich hat der Ganze Spaß in der Projektarbeit enorm viel Zeit durch erhöhten Arbeitsaufwand gekostet, und ich möchte diese Erfahrung einigen ersparen, deshalb dieser Text.

    In diesem Sinne

  • I don't know who you are addressing in your message specifically, but I must say it is not correct to stereotype the entire community based on your limited personal experience or the experience of a few of your friends!

    Likewise, many things which could be generalised about you would often offend you but I'm sure you would agree such generalisations are inaccurate and unfair.
    Every group has both the good and bad performers regardless of their nationality. Stereotyping individuals not only affects their personal effort to get here but also the diversity itself which adds value to international academic programs such as Aerospace Engineering.


    I don’t mean to offend you, but to question you.

  • Ich hätte dasselbe Problem mit deutschen und spanischen Studierenden gehabt, die ihren Bachelor an der UPC in Barcelona bzw. an der TU Darmstadt gemacht haben.

    Du wirst aber keinen Beitrag von mir finden, in dem ich ein ganzes Nation beurteile, nur weil ich eine schlechte Erfahrung im ADP gemacht habe.

    Wenn du während deines Projekts von deinen Kollegen keine Unterstützung bekommst, kannst du das gerne deinem Professor weiterleiten. Am Ende zeigen die Noten, wer was gemacht hat. Das hat aber wieder gar nichts mit Nationalität zu tun..

  • I'm sorry that you had such experiences, but in my opinion, it is unfair to bring nationality into this.....

    I have worked with Germans, Indians, and Chinese students on a couple of projects. Unfortunately, most of these experiences were quite frustrating, except with a few Indian teammates. The problem was not a lack of knowledge, but rather poor quality of work or a lack of commitment and willingness to take initiative.

    The contributions of a few students were either unsatisfactory or required a lot of revisions. On the other hand, a teammate (not an Indian) started an internship during the project without informing us at the beginning about their plans. They contributed to less than half of the work. As a result, a few of my group members and I ended up doing a lot of the work.

    A friend of mine had a similar experience with Germans and other European students. Two of his German teammates stopped contributing altogether as they went on vacation (without informing the rest of the group about their plans) for a few weeks right before the submission deadline. He and the remaining group members had to put in extra time and effort to complete the project.

    The worst part, in both my case and my friend’s, was that all group members received the same grade. And the supervisors didn’t do anything even after being aware of my situation.

    Although I had bad experiences, I would never bring community or nationality into this. It would be unfair if I generalized and blamed students of a particular nationality.

    “A fringe doesn’t represent the majority.”

  • I read your post and I have to be direct with you…
    First of all what you have experienced with horrible communication and no show for meetings and the work culture is completely unacceptable and they deserve the grades they got(I hope they failed). No research group should have to deal with this.

    That being said, what you’ve written is not an objective reflection of project work, it’s a sweeping generalization about students from an entire country (and even “South Asia” as a whole). That is stereotyping, no matter how many disclaimers you add about “not being against people from that country.” I believe your strong feedbacks are valid for the all the group members and not for the whole Indian students in general.

    Yes, in any international program, there are students who struggle with background knowledge. But on the other side of the coin there are students who make up and bridge this themselves and excel with the research group they work with. That claim ignores the countless Indian students who contribute heavily in projects, publish strong theses, and work reliably in research groups and companies across Germany. Reducing people and especially blacklisting them because they come from a certain nation as you seem to be doing now , is unjust.

    The real issue is individual students being unprepared or not committed, but the honest conclusion is: don’t tolerate poor contribution from anyone, regardless of nationality. Turning it into a warning against working with Indians (Blacklisting) says more about prejudice than about project management.

  • Hallo and Servus,

    First of all, I’m genuinely sorry that you had to go through such a frustrating experience. I hope you were able to express your concerns directly to your group members, because open communication is often the first step toward improvement.

    That said, I feel compelled to respond to your message, because while it reflects your personal experience, it also leans heavily on anecdotal evidence and reinforces stereotypes. It doesn’t leave much room for nuance or individual differences, and that’s a problem. Every student, regardless of nationality, deserves to be evaluated based on their individual merit, not assumptions tied to where they come from.

    Just like any nationality, the Indian student community is diverse. The history of Indian students at TU is long and rich, and many work as Hiwis and Wimis across various departments. Personally, I’ve worked in major mechanical engineering departments, collaborated on projects, and built lifelong friendships with colleagues and supervisors. During my thesis search, I found openness and support from every department I approached—likely because of the positive experiences they’ve had with Indian students in the past.

    I’ve had difficult experiences myself while working on projects with people from other nationalities. While I was focused on the project, others seemed to be in “vacation mode” a week before their holidays, or enjoying the “summer weather” during working hours on weekdays. It’s not that everyone from those nationalities is bad; rather, there are stupid people in every nationality. And we need to recognize that. These weren’t normal people from bad nationalities—they were just irresponsible individuals, and you can find such people in every corner of the world.

    One person’s experience, three people’s stories—that’s still anecdotal. But when you look at the broader picture, the reality is that Indian students are completing their degrees successfully and often with strong academic performance. So I don’t see a fundamental issue of capability.

    If anything, this highlights the importance of evaluating project partners based on clear qualifications and expectations, something that can be addressed with open communication before and during the collaboration.

    TU Darmstadt, like other technical universities, is a beautiful place where people from all backgrounds come together to learn and contribute. That’s possible because of the academic culture fostered by professors with global industry experience and by research assistants who are the backbone of many programs. I hope we, as students, continue to uphold that spirit of solidarity and mutual respect.

    Again, I understand how frustrating your experience must have been, and I’m truly sorry you had to go through it.

  • Two points I want to pass along:

    1. As others have pointed out: Communication is key. People may understand differently, be in a different headspace. You never know. This also holds true for your supervisor. As a supervisor I will assume that a group sorts things out themselves, and if not, they'll come to me and fill me in. Of course, I don't want to be bothered with everything, but if it's jeopardizing the success of a project, that's an issue. Depends on your supervisor how much they'll actually help, so ymmv.

    2. If you can pick and choose team members, have them write you a max. 5 sentence email and invite candidates to a short interview. The email should tell you a lot about their commitment (we've had people copy-pasting ChatGPT emails without replacing the "[Your Name Here]" part). The interview will probably not help that much itself but might show punctuality / organizational skills.
    If you can't pick and choose, go back to (1).


    I shouldn't have to say this, but these points apply to everybody, and not just for the duration of your studies.

  • First of all:

    1-The group projects so called "ADPs" are ill-designed features of Mechanical Engineering - which I have highlighted to the MechCenter. I learnt that "it is designed to develop a sense of team work" which to me seems too absurd. The actual teamwork in a company is full of guns and roses. So relation between the student teamwork and the company teamwork does not exist. So the concept of ADP in a group is nothing but a bullshit to me.


    2-For God sake, there is already a groupwork in Elective#1b. What is the motive of doing so many group works(2 more ADPs)? Instead the focus should be on doing 2 Internships or students should do some charity work with Profs or Ph.Ds. Then there would be the real fun of finding the right people & collaborating with them.


    3-Before doing a project, make a group and know the people you are going to work with. Compatibility between people is more important as it is ADP and can be done any time. Whenever people with different interests meet, there are clashes and nobody in the world hasn't been able to resolve it.

    Mind you: The behavioral study of the people in the group has to be atleast 2-3 months. If thoughts meet, continue as a group in ADP or just sideline yourself. Who cares!!!

    And too sorry, you selected the wrong people....because your screening phase was not done. I guess so!!! And these people can come from any nationalities.


    4-You generalized the country which I come from & I won't accept it.

    a)The problem to some extent here lies with the University. How could they admit so many people - was the screening not done properly.

    b)Secondly, the problem is food. An Indian and food goes hand -in-hand and a big salute to others how they survive by having the same stuff each day. Or they don't eat a meal of the day. Don't they get hungry!!!

    c)Thirdly, the living conditions here and the numerous government offices are not so great or wow by the way. People are often busy busy to resolve them.

    All these problems contribute to another big problem called "loneliness/hostile environment" and "difficult to adaptation" ---> Lack of interest ----> No/Low performance.

    I, myself, do not like working of many offices here. I go there and do a big drama infront of the respective authorities to get my things done but I don't generalize in a open forum.


    Take a chillpill - Just Working and Working and Working is not everything. You live just once. Have some fun in life......

  • I would like to add some points here,

    1. The purpose of doing a project is to strengthen our theoretical knowledge and to enhance our creativity and critical thinking to apply the concepts in different ways which develops application skills. If one lacks basic knowledge, well it could be a good time to learn all those over the project. If one is not committed to learn and just doing things to get grades, there comes the contradiction with the fellow students who were committed themself to learn and apply new things.

    2. Some people have motives purely to learn and research while others have some other contradicting motives. I suggest while joining a group, make sure all group members have same motives. If he lacks basics knowledge, that's not a problem but if he doesn't have the motive to learn, then, that would be the biggest problem. It purely depends on person and his motives irrespective of his religion, community or nationality.

  • Um das Thema hiermit zu beenden:

    Erfahrungen teilen ist selbstverständlich grundsätzlich okay und erwünscht, dafür ist das Forum hier gedacht. Stereotypen befeuern und gegen ganze Nationalitäten richten, nicht. Viele sinnvolle Gegenreden wurden hier schon angebracht, dem habe ich wenig hinzuzufügen. Jeder muss seine eigene Arbeitsweise finden, Kommunikation ist wichtig, und viele Dinge lassen sich auch klären. Miserable Gruppenarbeiten kann es mit Menschen jeder Nationalität geben, genauso wie auch gute. Wichtig ist dabei vielmehr nur, dass man eine Gruppe findet, mit der man funktioniert, unabhängig von Nationalität, Geschlecht, etc.


    Edit: Wir haben uns intern nochmal über dieses Thema unterhalten, und zugunsten der Meinungsfreiheit beschlossen, das Thema vorerst wieder zu öffnen. Meine Meinung zu dem Ganzen steht immer noch, sofern die Diskussion jedoch sachlich bleibt, werde ich dieser Diskussion jedoch auch nicht im Wege stehen.

    Bis dahin, gehabt euch wohl! (Und macht euch am besten einfach ein eigenes Bild)

  • 🇩🇪 (German Version)

    Hallo zusammen,

    Danke für die entstandene Diskussion und sachlichen Kommentare, welche sich kritisch mit der Thematik auseinandersetzten! Ein offener Meinungsaustausch und die Meinungsfreiheit ist das höchste Gut, was wir fördern können. Dazu gehört auch, dass persönliche Erfahrungen von & mit Einzelpersonen nicht immer positiv verlaufen und Meinungen konträr sein können.

    Wir wollen euch weiter dazu ermutigen auch bei sensiblen Themen sachlich zu diskutieren, differenziert zu denken und gegenseitig respektvoll miteinander umzugehen. Somit bleibt der Thread wie von KeksJustingeschrieben vorerst geöffnet - wir behalten uns jedoch vor das Thema ohne Angabe weiterer Gründe zu Schließen oder zu Löschen. Von Pauschalisierungen auf jegliche Nationalitäten und Abraten der Zusammenarbeit / Ausgrenzung sowie jeder anderen Art der Diskriminierung distanzieren wir uns eindeutig. Entsprechend drastische Formulierungen wurden aus dem Original-Post entfernt und werden auch in Folgeposts nicht toleriert!

    An dieser Stelle möchte ich die Posts, welche ein (persönliches) Kennenlernen vor Projektbeginn thematisieren, besonders hervorheben, da Leistungsfähigkeit und Arbeitsmoral schlussendlich von der Einzelpersonen abhängen. Es freut mich sehr, solch lösungsorientierte Posts hier zu lesen!

    __________________________________________________

    🇬🇧 (English Version)

    Hello everyone,

    Thank you for the thoughtful discussion and the constructive comments that critically engage with the topic! Open dialogue and freedom of expression are among the most valuable principles we can uphold. This also includes acknowledging that personal experiences of & with single individuals may not always be positive, and that opinions can differ.

    We want to continue encouraging you to approach even sensitive topics with objectivity, critical thinking, and mutual respect. Therefore, as stated by KeksJustin, this thread will remain open for now — however, we reserve the right to close or delete it at any time without further explanation. We explicitly distance ourselves from any generalizations based on nationality, as well as from discouraging collaboration, exclusion, or any other form of discrimination. Accordingly, some statements have been removed from the original post and also will not be tolerated in future posts!

    At this point, I would like to highlight the posts that emphasize getting to know team members (personally) before starting a project, since performance and work ethic depend on the individual. It’s great to see such solution-oriented contributions in this thread!

  • Das Forum sollte ein Safe Space für alle Studierenden sein, in dem man sich ohne Angst vor Diskriminierung austauschen und auch sachlich diskutieren kann. Wenn diskriminierende Pauschalisierungen mit dem Verweis auf ‚Meinungsfreiheit‘ stehen gelassen werden (auch wenn klar widersprochen wurde), wird der Schutz der Betroffenen untergraben. Meinungsfreiheit schützt vor staatlicher Zensur, nicht davor, dass das Forum klare Grenzen gegen diskriminierendes Verhalten zieht.


    The forum should be a safe space for all students, where they can exchange ideas and engage in discussions without fear of discrimination. When discriminatory generalizations are left standing with reference to 'freedom of speech' (even though they were clearly opposed), the protection of those affected is undermined. Freedom of speech protects against state censorship, not against the forum setting clear boundaries against discriminatory behavior.

  • Die diskriminierenden Pauschalisierungen wurden (wie oben beschrieben) bereits aus dem Beitrag entfernt, sind nicht geduldet und auch nicht mehr Diskussionsgrundlage - der Rest ist ein Erfahrungsbericht, mit dem man auch konträrer Meinung sein kann. Damit haben wir, anders als dargestellt, die Grenzen deutlich gemacht. Zusätzlich kann sich durch die weiteren Posts jeder sein eigenes Bild von der Sache machen und Meinungen / Erfahrungen mitteilen.

  • Sunday brief for you.

    I have a deep sympathy for you, and you have shown great courage in facing this on your own without conveying to your Supervisor or MechCentre. "Kudos to that."

    Many colleagues have already pointed out many aspects of the situation. But I would like to add a few.

    Sidelining a Nationality based on the experiences you or people around you have had is totally unfair and illogical to me, and does not provide justice to others who are working hard and trying to integrate in a relatively alien environment. In a group project, there will be challenges, of course, and one has to learn and move on with life with these learnings, but not point fingers at and generalize it for any particular group of people. The response I would say was rather mild because the international students are always tolerant of and tend to ignore such situations, because we already have enough and more important things to deal with.

    Moreover, I believe this forum was not created to take out our anger and frustration by discriminating against someone.

    I might be wrong because by reopening this thread, the bias was reinforced, directly or indirectly. I am in favor of deleting this thread as early as possible and not further conveying unfair and discriminatory thoughts to fellow students, which might affect the other students who did nothing wrong, and they should not be at the receiving end of this biased experience. And also, it might cause a similar kind of unfortunate outbursts in the future against anyone.

    I am aware that this forum is not regulated by TU Darmstadt. But, I believe it is my responsibility as a Student at TU Darmstadt to convey the message to MechCentre (at least) when this kind of thread is being written and promoted in this forum. I want to ask the Administrator a sincere question about whether I can raise this matter with MechCentre.

    Have a great Sunday !

  • Stimme OP absolut zu.

    Selbige Erfahrung gemacht, alle in meinem Umfeld auch.

    Selbst (Vize) Institutsleiter haben mir das gleiche berichtet.

    Wäre eigentlich mal Zeit für ne Unterschriftenaktion und einen Brandbrief an die Uni, das unsere Masterstudiengänge nicht zu Degree-Mills verkommen.

  • Stimme OP absolut zu.

    Selbige Erfahrung gemacht, alle in meinem Umfeld auch.

    Selbst (Vize) Institutsleiter haben mir das gleiche berichtet.

    Wäre eigentlich mal Zeit für ne Unterschriftenaktion und einen Brandbrief an die Uni, das unsere Masterstudiengänge nicht zu Degree-Mills verkommen.

    Das ist ja echt krass, dass so viele von euch negative Erfahrungen gemacht haben.

    Was sind jetzt die nächsten Schritte?


  • Your comment is written entirely by ChatGPT or another LLM, kinda proving OPs point.

    Also had the same experience that AI outputs were heavily used by Indian students in uni projects, without even changing the output a tiny bit.

    We all know that Germans do this stuff as well, I mean noone here is really stating the opposite, but many people in this comment section don’t seem to understand the concept of „per capita”.