9ii)
Ist die obere Schranke des Betrags der EW nicht der Punkt, der am weitesten vom Ursprung wegliegt und noch innerhalb eines Zeilen und Spaltenkreises liegt?
Dann wäre ja die obere Schranke 16!
SS17 Nr 2 und 7
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Octavius Rex -
21. März 2018 um 16:10 -
Geschlossen
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kann bitte einer die erste Aufgabe i und ii erklären?
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Aufgabe 1
Laut H2 soll beim interpolieren monoton fallend oder steigend, von -0,5 bis 0,5 ist fallend
ich kriege p(x)= -0,5- 1,333 (x+0,5)
(Ich bekomme 0,1333 nicht, wie alle andere. plz Help!!)Aufgabe 3
ii)
ich würde die Punkte x2,y1 x1,y2 x2,y3 x3,y2 markieren, weil unstetigiii)
linie von x1,y2 bis x2,y3 (Interpolation auf Dreiecken)
x2,y3 bis x3,y4
usw
oder mit Rechtecken -
Aufgabe 1
Laut H2 soll beim interpolieren monoton fallend oder steigend, von -0,5 bis 0,5 ist fallend
ich kriege p(x)= -0,5- 1,333 (x+0,5)Da du ja die Umkehrfunktion interpolierst steht da dann p(y)= -0,5-1,333 (y-0,475) Du hast die x-Werte eingesetzt.
9ii)
Ist die obere Schranke des Betrags der EW nicht der Punkt, der am weitesten vom Ursprung wegliegt und noch innerhalb eines Zeilen und Spaltenkreises liegt?
Dann wäre ja die obere Schranke 16!Jup, ich glaube das dies auch als Begründung passt.
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Die 9. lässt sich mit den Gerschgorin Kreisen Lösen. Komme dann auf |Lambda|max = 16 und h < 1/8.
Bei der 3. ii) und iii) habe ich leider auch keinen Plan... aber für die i) bin ich wie bei G7 vorgegangen
Du hast in deiner Zeichnung die Zeilenkreise gezeichnet. Müsste man nicht auch die Spaltenkreise zeichnen? Dann hätte man nämlich beim Mittelpunkt von -10 einen Radius von 7 sodass dann |Lambda|max = 17 wäre..
Laut Gruppenübung G23b) kann man nämlich durch das Zeichnen der Zeilen- und Spaltenkreise eine genauere Aussage über die Eigenwerte treffen. -
Aufgabe 3
ii)
ich würde die Punkte x2,y1 x1,y2 x2,y3 x3,y2 markieren, weil unstetigiii)
linie von x1,y2 bis x2,y3 (Interpolation auf Dreiecken)
x2,y3 bis x3,y4
usw
oder mit Rechteckenich verstehe nicht wie du darauf kommst.. kannst du's nochmal genauer erklären
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So wie ich es verstehe ohne 100% sicher zu sein, bei zB (x3,y2) ist rechts vom Punkt keine Linie (Man kann auf X-Richtung nicht weiter interpolieren), wie z.B. bei (x4,y3).
Deswegen würde ich den Punkt (x3,y4) und (x4,y3) mit eine Linie binden. -
Ich meine irgendwo stand, dass eine Triangulierung nicht zulässig ist wenn zwei Flächen keine vollständige gemeinsame Seite besitzen.
Dies ist an den von stamaleon genannten Punkten der Fall, deshalb ist dort der Interpolant möglicherweise unstetig.
Um dies zu umgehen musst du die Knoten so mit anderen Knoten Verbinden, dass ein Dreieck und ein Viereck entsteht. Damit ist die Triangulierung zulässig und der Interpolant stetig.EDIT: Siehe Handout2 Seite 24. Da ist ein genau solcher Fall beschrieben als unstetig.
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Du hast in deiner Zeichnung die Zeilenkreise gezeichnet. Müsste man nicht auch die Spaltenkreise zeichnen? Dann hätte man nämlich beim Mittelpunkt von -10 einen Radius von 7 sodass dann |Lambda|max = 17 wäre..Laut Gruppenübung G23b) kann man nämlich durch das Zeichnen der Zeilen- und Spaltenkreise eine genauere Aussage über die Eigenwerte treffen.
Wenn du zusätzlich die Spaltenkreise Zeichnest, sind nur die Gebiete von interesse, welche in beiden kreisen enthalten sind. die -17 fällt da raus, daher bleibt es bei |Lambda|max = 16. So lese ich das zumindest aus der G23b).
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Bei Aufgabe 6
wird bei i/ die Bedingung erfüllt mit segma= 1 ? und Vektor (-0.5 , 0) und dann ist in ii/ nicht erfüllt oder ) da (5/8 ist größer als 1/4)?
Vielen Dank -
Wenn du zusätzlich die Spaltenkreise Zeichnest, sind nur die Gebiete von interesse, welche in beiden kreisen enthalten sind. die -17 fällt da raus, daher bleibt es bei |Lambda|max = 16. So lese ich das zumindest aus der G23b).
Aber wenn ich für jeden Mittelpunkt sowohl die Zeilen- als Spaltenkreise zeichnen würde, würde demnach ja auch beim Mittelpunkt von -9 |Lambda|max = 16 rausfallen, da hier der Spaltenkreis einen Radius von 2 hätte und demnach wäre |Lambda|max = 16 ja auch nicht mehr im Gebiet beider Kreise.
Oder verstehe ich da was falsch ? -
Bei Aufgabe 6
wird bei i/ die Bedingung erfüllt mit segma= 1 ? und Vektor (-0.5 , 0) und dann ist in ii/ nicht erfüllt oder ) da (5/8 ist größer als 1/4)?
Vielen DankNein bei der i) ist sigma=1/4 und dies erfüllt dann auch die Bedingung bei ii)
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Aber wenn ich für jeden Mittelpunkt sowohl die Zeilen- als Spaltenkreise zeichnen würde, würde demnach ja auch beim Mittelpunkt von -9 |Lambda|max = 16 rausfallen, da hier der Spaltenkreis einen Radius von 2 hätte und demnach wäre |Lambda|max = 16 ja auch nicht mehr im Gebiet beider Kreise.Oder verstehe ich da was falsch ?
Da gebe ich dir Recht, eig muss man beide Kreise (Spalten und Zeilen) zeichnen, bzw wenn man es begründet reicht es auch den kleineren der beiden zu zeichnen. Und dann wäre die obere Schranke hier bei |Lambda|max = 12.
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MrXentu, |Lambda|max = 11 (MP: 9 + radius 2) sollte stimmen. Hatte die Spaltenkreise vorher nicht wirklich betrachtet.
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MrXentu, |Lambda|max = 11 (MP: 9 + radius 2) sollte stimmen. Hatte die Spaltenkreise vorher nicht wirklich betrachtet.
Die erste Zeile ist aber bei -10 Radius 2 --> also 12 oder liege ich da falsch?
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Nein bei der i) ist sigma=1/4 und dies erfüllt dann auch die Bedingung bei ii)
Könntest du vielleicht bitte dein Lösung abfotografieren?
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Die erste Zeile ist aber bei -10 Radius 2 --> also 12 oder liege ich da falsch?
ich würde gerne zu meiner Ausgangsaussage zurückkehren: |Lambda|max= 16.
Begründung siehe bild und https://de.wikipedia.org/wiki/Spektralradius
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Könntest du vielleicht bitte dein Lösung abfotografieren?
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ich würde gerne zu meiner Ausgangsaussage zurückkehren: |Lambda|max= 16.
Begründung siehe bild und https://de.wikipedia.org/wiki/SpektralradiusIch Glaube dass Lambda_max bei -12 liegt. Bzw. der Betrag dann bei 12.
Begründung:
Kreis 1: Mittelpunkt bei -10 geht dann mit Radius 2 bis -12. --> Transponierte Matrix --> [Kreis 1 mit Mittelpunkt -10 und Radius 7 max -17] -> nicht relevant, da Kriterium mit Zeilenkreis genauer.
Kreis 2: [Mittelpunkt bei -9, Radius 7 --> max -16,] Transponiert: Mittelpunkt -9, Radius 2 --> max -11. Kriterium des Zeilenkreises durch Spaltenkreis abgelöst.
Kreis 3: Mittelpunkt bei -4, Radius 2 --> max -6, Transponiert: Mittelpunkt -4, Radius 2 --> Bleibt gleich und bringt kein neues Maximum.Nach meinem Verständnis ist das Maximum damit bei -12 und in der iii) ist die Schrittweite 1/6, da 1/6 * -12 = -2 und somit im Kreis für Euler.
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Wollen wir vllt mal alle Lösungen von SS17 hier sammeln und eine "Musterlösung" erarbeiten?
Ich habe gerade erste angefangen zu rechnen, aber habe bis jetzt folgendes:
1) Intervall von -0,5 bis 0,5 gewählt --> p(x=0)=0,1333
2) Ja ist ein kubischer Spline
3) ---
4) Trapez: I=1,2828 Simpson: I= 1,2741 --> Simpson genauer
5) y=68 ???
6) Vektor = (-0,5 / 0 ) und ja auch bei ii) wird es erfüllt.
7) wie oben im Bild
8 ) AT*b= (-1,25 / 0 / 7,625)T wenn der Stimmt sollte der Rest ja auch stimmen...
9) ---
3 und 9 wusste ich jetzt auf Anhieb nicht, werde ich später versuchen. Vllt. hat ja jemand auch schon alles und mag seine Lösungen mal durch geben.
1 ) und 2) genauso
4 ) Trapez auch 1,2828 aber für Simpson 1,2217 aber bin mir da auch unsicher mit der Formel was das N angeht, kannst du da deine Lösung vielleicht mal zeigen?
5 ) hab ich y(5)=230 aber das kommt mir auch komisch vor
6 ) sigma=1/4 und damit x1=(-0,5;0), bei ii) wird es auch erfüllt
7 ) wie oben
8 ) so wie du
9 ) bei der ii) hab ich für max ILambdaI = 17 aber bin mir da auch eher unsicher ob das stimmt
Könnt Ihr mir erklären, warumbei Aufgabe 2 der Spline kubisch interpoliert?
Ich habe die Rechnung zur Stetigkeit hinbekommen und das passt bei mir. Ich frage mich nurwarum der Spline kubisch ist, wenn die Funktion im zweiten Intervall kein x^3 hat. Damit ist der zweite Teil der Funktion ja nur quadratisch.
Was ist hier die Bedingung, dass man sagt, dass der Spline kubisch interpoliert? Reicht es wenn bereits ein Teil der Funktion bzw. in einem Intervall eine Funktion kubisch ist um die gesamte Funktion als Kubisch zu bezeichnen? -