SS15 Aufgabe 4

Wie bist du vorgegangen beim fkb? Hast du Walze und den Rahmen einzeln ausgeschnitten oder einfach nur das gesamte System von der Umgebung?

Es gibt eh keine Reibkräfte, aber natürlich muss die Walze auch freigeschnitten werden. Der einzige Trick bei der Aufgabe ist, dass man die Trägheiten richtig zuordnet.

Bitteschön

Danke für die Lösung.

Wie kommt man bitte auf den Faktor 0,5 vor Mg und mg? Müsste da nicht ein sin a hin, damit es in x-Richtung zeigt?

Danke schonmal im Voraus

alpha ist 30 grad, siehe Notiz am Rand.

Zitat von s2312

Bitteschön

Kannst du mir vllt erklären, wieso du die Dämpfer- und Federkraft 2 nicht auch auf den Wagen wirkend gezeichnet und mit berücksichtigt hast. Also müssten die Kräfte nicht sowohl auf die Walze als auch auf den Wagen wirken?

Zitat von Maschinenbauerin

Danke für die Lösung.

Wie kommt man bitte auf den Faktor 0,5 vor Mg und mg? Müsste da nicht ein sin a hin, damit es in x-Richtung zeigt?

Danke schonmal im Voraus

Alpha ist 30 grad falls ich mich recht erinnere. Der Sinus von 30 ist 1/2

@Hilal das frage ich mich auch, da in MM1 eine ähnliche Aufgabe in der HÜ dran kam und dort auch die entgegengesetzten Kräfte an den äußeren Rahmen gezeichnet wurden. Kann das jemand aufklären?

Ich hatte die Kräfte am Rahmen mit einberechnet. Die haben sich dann am Ende aber wieder rausgekürzt und es kam das richtige raus.

Ist es nicht so, dass die Feder 2 und 3 und Dämpfer 2 nur Arbeit in x2 Richtung ausüben und nicht in x1 Richtung? Habs dann weggelassen, weil ja nur die Kräfte und Momente eingezeichnet werden sollen, die auch ne Arbeit verrichten. Kannst du mal zeigen wie dus gemacht hast?

Hoffe der link funktioniert https://dl2.pushbulletusercontent.com/Hm22vGd2AFboPs…0221_232124.jpg

Zitat von s2312

Ist es nicht so, dass die Feder 2 und 3 und Dämpfer 2 nur Arbeit in x2 Richtung ausüben und nicht in x1 Richtung? Habs dann weggelassen, weil ja nur die Kräfte und Momente eingezeichnet werden sollen, die auch ne Arbeit verrichten. Kannst du mal zeigen wie dus gemacht hast?

Jetzt wo du das so sagst, kann wirklich sein, dass die Kräfte an den Wagen keine Arbeit leisten, weil sie sich mit dem Wagen zusammen bewegen, also die einzige Arbeit geht dann wohl wirklich von der Walze aus.

Zitat von craicy

Hoffe der link funktioniert https://dl2.pushbulletusercontent.com/Hm22vGd2AFboPs…0221_232124.jpg

Hmm bin mir da absolut nicht sicher welche Variante richtig ist, denn in x1 Richtung wirken die die Federn und Dämpfer keine Arbeit aus, was du ja auch raus hast. Welcher Freischnitt da jetzt korrekt ist, weiß ich leider auch nicht

Edit: Ich denke deine Variante ist die Bessere und Ausführliche.

Zitat von Hilal K.

Jetzt wo du das so sagst, kann wirklich sein, dass die Kräfte an den Wagen keine Arbeit leisten, weil sie sich mit dem Wagen zusammen bewegen, also die einzige Arbeit geht dann wohl wirklich von der Walze aus.

So habe ich es mir auch erklärt. c2, c3 und d2 bringen nur Kräfte auf, wenn sich x2 ändert - also die Walze relativ zum Wagen verschoben wird. Wenn sich x1 ändert, tangiert sie es nicht, so lange die Walze im Wagen sich nicht bewegt.
Sonst würden die Feder- und Dämpferkräfte im Wagen ja immer größer werden, je weiter er rollt.

@H.Sorge das ja der Teil der Trägheit der Walze, welche sich mit x2 relativ zu x1 gesehen bewegt. Die Beschleunigung der Walze setzt sich also aus den beiden Teilbeschleunigungen zusammen.
Wenn du z.B. bei dem Teil der Gewichtskraft der Walze schaust steht da ja auch dx1+dx2.
Hoffentlich verstehst du was ich meine